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	Commentaires sur : Premiers achats de 2018	</title>
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	<description>Musiques, Images, Lectures et blabla…</description>
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		Par : Sardequin		</title>
		<link>https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2402</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sardequin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2018 12:19:38 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2401&quot;&gt;Diablotin&lt;/a&gt;.

Bel objet en effet, mais combien de bras ? :-D]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2401">Diablotin</a>.</p>
<p>Bel objet en effet, mais combien de bras ? 😀</p>
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		Par : Diablotin		</title>
		<link>https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2401</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diablotin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2018 10:27:37 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2400&quot;&gt;Sardequin&lt;/a&gt;.

Karajan reste d&#039;ailleurs un vrai filon pour ses éditeurs historiques... Dernière livraison en date, ce très bel objet : https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&#038;v=3bc3YKGBEYU  C&#039;est beaucoup mieux présenté que la réédition japonaise de 2008, sans pochettes d&#039;origine.
Moins cher, mais tout aussi proprement -quoique moins luxueusement- réédité : https://www.amazon.fr/Intégrale-Remasterisee-101cd-Herbert-Karajan/dp/B01FTALI9M/ref=sr_1_12?ie=UTF8&#038;qid=1515234261&#038;sr=8-12&#038;keywords=Karajan -il manque cependant tous les opéras parus chez EMI dans ce coffret-. Et le travail de remastering, excellent sur les plus vieux enregistrements, peut laisser dubitatif sur les parutions moins anciennes -après 1970 grosso modo-.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2400">Sardequin</a>.</p>
<p>Karajan reste d&rsquo;ailleurs un vrai filon pour ses éditeurs historiques&#8230; Dernière livraison en date, ce très bel objet : <a href="https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&#038;v=3bc3YKGBEYU" rel="nofollow ugc">https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&#038;v=3bc3YKGBEYU</a>  C&rsquo;est beaucoup mieux présenté que la réédition japonaise de 2008, sans pochettes d&rsquo;origine.<br />
Moins cher, mais tout aussi proprement -quoique moins luxueusement- réédité : <a href="https://www.amazon.fr/Intégrale-Remasterisee-101cd-Herbert-Karajan/dp/B01FTALI9M/ref=sr_1_12?ie=UTF8&#038;qid=1515234261&#038;sr=8-12&#038;keywords=Karajan" rel="nofollow ugc">https://www.amazon.fr/Intégrale-Remasterisee-101cd-Herbert-Karajan/dp/B01FTALI9M/ref=sr_1_12?ie=UTF8&#038;qid=1515234261&#038;sr=8-12&#038;keywords=Karajan</a> -il manque cependant tous les opéras parus chez EMI dans ce coffret-. Et le travail de remastering, excellent sur les plus vieux enregistrements, peut laisser dubitatif sur les parutions moins anciennes -après 1970 grosso modo-.</p>
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		Par : Sardequin		</title>
		<link>https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2400</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sardequin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2018 08:35:36 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2399&quot;&gt;Diablotin&lt;/a&gt;.

En parlant de « starification », je voulais dire que Karajan a sans doute profité plus que d’autres d’une exposition médiatique plus importante, au delà même du cercle des amateurs de musique classique ! Bien sur une Callas ou un Glenn Gould sont aussi des stars, mais un néophyte en musique classique va connaitre de suite le nom de Karajan, c’est moins évident pour Glenn Gould.

Après, sur la notion de référence, c’est évident que ça ne peut être que « relatif » et parfois subjectif. Comme quand les versions de référence de certaines œuvres de Bach ont été balayées par les versions des musiciens baroques, avant qu’eux mêmes ne mettent de l’eau dans leur vin d’authenticité extrême parfois.

En revanche, en cherchant des informations sur ce concerto de Beethoven (je fais ça à chaque fois que je m’achète un album de musique classique) je suis tombé sur des article et des forums souvent critiques sur cette œuvre  ! Et la version de Karajan/Mutter revient souvent en tête ! Mais bon, j’ai pris un grand plaisir à écouter la version Furtwaengler/Menuhin et je ne me suis pas ennuyé un seul moment !]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2399">Diablotin</a>.</p>
<p>En parlant de « starification », je voulais dire que Karajan a sans doute profité plus que d’autres d’une exposition médiatique plus importante, au delà même du cercle des amateurs de musique classique ! Bien sur une Callas ou un Glenn Gould sont aussi des stars, mais un néophyte en musique classique va connaitre de suite le nom de Karajan, c’est moins évident pour Glenn Gould.</p>
<p>Après, sur la notion de référence, c’est évident que ça ne peut être que « relatif » et parfois subjectif. Comme quand les versions de référence de certaines œuvres de Bach ont été balayées par les versions des musiciens baroques, avant qu’eux mêmes ne mettent de l’eau dans leur vin d’authenticité extrême parfois.</p>
<p>En revanche, en cherchant des informations sur ce concerto de Beethoven (je fais ça à chaque fois que je m’achète un album de musique classique) je suis tombé sur des article et des forums souvent critiques sur cette œuvre  ! Et la version de Karajan/Mutter revient souvent en tête ! Mais bon, j’ai pris un grand plaisir à écouter la version Furtwaengler/Menuhin et je ne me suis pas ennuyé un seul moment !</p>
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		Par : Diablotin		</title>
		<link>https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2399</link>

		<dc:creator><![CDATA[Diablotin]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 06 Jan 2018 08:19:17 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[• La première &quot;star&quot; de la musique classique, ce fut Arturo Toscanini -qui obtenait, avant)guerre, des cachets de folie eu égard aux standards de l&#039;époque, lors de ses prestations en Europe-, puis vinrent Maria Callas, Herbert Von Karajan -250 millions de disques vendus...- et Glenn Gould.
• Par ailleurs, le chef autrichien avait déjà enregistré ce concerto avec Christian Ferras en 1967, dans une version qui est préférable à celle avec la toute jeune -à l&#039;époque de l&#039;enregistrement- Anne-Sophie Mutter.
• Ce concerto pour violon n&#039;est pas si décrié que tu sembles le dire : il est inscrit au répertoire de tous les plus grands violonistes, et fréquemment joué en concert ou enregistré. C&#039;est celui de Brahms qui est le plus critiqué, à juste tire à mon avis...
• La version Menuhin / Furtwängler fut très bien accueillie, et ça reste une très belle version. Pour Furtwängler, c&#039;était une occasion de &quot;rédemption&quot;, à tort ou à raison : jouer avec un musicien juif après son long procès en &quot;dénazification&quot; réparait, selon lui, une injustice profonde.
• Quelques autres très grandes versions : Oistrakh/Cluytens; Faust/Abbado -meilleur couplage et meilleure prise de son-.

La notion de référence est très volatile, et tributaire notamment de l&#039;évolution des connaissances dans le domaine de la recherche musicologique, qui peut façonner aussi bien l&#039;évolution des interprétations que celle des goûts des auditeurs : en leur temps, nombre d&#039;enregistrements de Karajan furent en effet salués comme des références -notamment, dans le domaine symphonique, ses Beethoven, ses Bruckner, ses Brahms et ses Strauss- : de nos jours, ces enregistrements restent glorieux, mais les idiosyncrasies du chef apparaissent avec plus d&#039;évidence qu&#039;auparavant. C&#039;est vrai pour tous les interprètes de cette génération et de la précédente. ce sera sans doute vrai, pour les générations futures, de la génération actuelle...]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>• La première « star » de la musique classique, ce fut Arturo Toscanini -qui obtenait, avant)guerre, des cachets de folie eu égard aux standards de l&rsquo;époque, lors de ses prestations en Europe-, puis vinrent Maria Callas, Herbert Von Karajan -250 millions de disques vendus&#8230;- et Glenn Gould.<br />
• Par ailleurs, le chef autrichien avait déjà enregistré ce concerto avec Christian Ferras en 1967, dans une version qui est préférable à celle avec la toute jeune -à l&rsquo;époque de l&rsquo;enregistrement- Anne-Sophie Mutter.<br />
• Ce concerto pour violon n&rsquo;est pas si décrié que tu sembles le dire : il est inscrit au répertoire de tous les plus grands violonistes, et fréquemment joué en concert ou enregistré. C&rsquo;est celui de Brahms qui est le plus critiqué, à juste tire à mon avis&#8230;<br />
• La version Menuhin / Furtwängler fut très bien accueillie, et ça reste une très belle version. Pour Furtwängler, c&rsquo;était une occasion de « rédemption », à tort ou à raison : jouer avec un musicien juif après son long procès en « dénazification » réparait, selon lui, une injustice profonde.<br />
• Quelques autres très grandes versions : Oistrakh/Cluytens; Faust/Abbado -meilleur couplage et meilleure prise de son-.</p>
<p>La notion de référence est très volatile, et tributaire notamment de l&rsquo;évolution des connaissances dans le domaine de la recherche musicologique, qui peut façonner aussi bien l&rsquo;évolution des interprétations que celle des goûts des auditeurs : en leur temps, nombre d&rsquo;enregistrements de Karajan furent en effet salués comme des références -notamment, dans le domaine symphonique, ses Beethoven, ses Bruckner, ses Brahms et ses Strauss- : de nos jours, ces enregistrements restent glorieux, mais les idiosyncrasies du chef apparaissent avec plus d&rsquo;évidence qu&rsquo;auparavant. C&rsquo;est vrai pour tous les interprètes de cette génération et de la précédente. ce sera sans doute vrai, pour les générations futures, de la génération actuelle&#8230;</p>
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		Par : Sardequin		</title>
		<link>https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2398</link>

		<dc:creator><![CDATA[Sardequin]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2018 11:06:46 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[En réponse à &lt;a href=&quot;https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2397&quot;&gt;1671137&lt;/a&gt;.

En même temps Karajan a été la première Star de la musique classique, au delà du public habituel. Et en effet certaines de ses interprétations sont des références.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>En réponse à <a href="https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2397">1671137</a>.</p>
<p>En même temps Karajan a été la première Star de la musique classique, au delà du public habituel. Et en effet certaines de ses interprétations sont des références.</p>
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		<title>
		Par : 1671137		</title>
		<link>https://joseph-isola.info/Sardequin/premiers-achats-de-2018/comment-page-1/#comment-2397</link>

		<dc:creator><![CDATA[1671137]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 05 Jan 2018 11:00:32 +0000</pubDate>
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					<description><![CDATA[J&#039;ai souvent eu l&#039;impression qu&#039;il suffisait d&#039;avoir le nom de Karajan écrit sur la pochette pour être une référence.]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>J&rsquo;ai souvent eu l&rsquo;impression qu&rsquo;il suffisait d&rsquo;avoir le nom de Karajan écrit sur la pochette pour être une référence.</p>
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